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[其他] JTCS 和 Campaign Series相关

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发表于 2020-2-26 18:00:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
回顾一下这个系列的发展史。Campaign Series是一个很古老的系列,从TalonSoft开始的多个作品,到M社将JTCS打包发售并加上各类扩展,如今有制作组又沿用了旧的机制在此基础上重新制作新作。最近,CS制作组已完成了中东新作,并且将发售越南作品(我很有兴趣)。目前还有一个东线Ⅲ新作在制作中(1和2是TalonSoft时代的作品)。
本论坛对JTCS和Campaign Series: Middle East的一些讨论:
http://www.toaw.org/forum.php?mod=viewthread&tid=24735
http://www.toaw.org/forum.php?mod=viewthread&tid=10622
http://www.toaw.org/forum.php?mod=viewthread&tid=7250
另外,作者对于玩家对引擎选择的提问回答如下:
自该系列开始以来,我一直是该系列的粉丝。我看到了这些年来的改进,但最重要的是,看到了一个有能力的程序员在该系列中所取得的潜力,可以使该系列比以往更进一步。已经找到了那个程序员,坦率地说,他是魔术师。

我一直在寻找并且没有找到一种能够在不影响Campaign Series体验的前提下完成我想做的事情的引擎。以我的拙见,“Campaign Series”与国际象棋类似,因为它非常容易学习,但很难掌握。话虽如此,我们的程序员将体验提升到了一个新的高度,增加了一些额外的复杂性,以确保游戏体验将令人耳目一新并具有可重玩性。

该团队与Campaign Series引擎,文件结构和设计紧密相关。我们非常了解这些限制,并做了很多事情来消除这些限制和/或设计以进行中东扩展制作。
我的一些提问:作为一个历史悠久仍然有着人气的战术兵棋系列,这个游戏的魅力何在?John Tiller的Campain Series作品与HPS PZC有什么异同?(尺度,机制等)

CSVietnamBootcamp1_2D_Zoom-InView-e1560084159103.jpg

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发表于 2020-2-26 19:38:01 | 显示全部楼层
如果我没记错,CS更接近班组和新出的装甲战斗吧,层面比较低的。装甲战役其实应该说是这个体系在另一个层面上的衍生品,我反正是觉得,PZC有点违和的,虽然我玩PZC超过SB。

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 楼主| 发表于 2020-2-26 19:51:11 | 显示全部楼层
mittermaye 发表于 2020-2-26 19:38
如果我没记错,CS更接近班组和新出的装甲战斗吧,层面比较低的。装甲战役其实应该说是这个体系在另一个层面 ...

也就是排级别的?
那以后可以对比一下PZB和CS了
违和感具体指啥?
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发表于 2020-2-26 22:34:03 | 显示全部楼层
玩过Campaign Series刚开始以为发现宝了,玩到后来发现AI实在蠢到令人发指。。。。失望!

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 楼主| 发表于 2020-2-27 09:38:02 | 显示全部楼层
woos 发表于 2020-2-26 22:34
玩过Campaign Series刚开始以为发现宝了,玩到后来发现AI实在蠢到令人发指。。。。失望! ...

2.0版本更新的ai还是这样?

这东西和pzb机制有什么区别?
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发表于 2020-2-27 10:12:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 woos 于 2020-2-27 10:13 编辑

我玩的就是2.01版本,AI表现很差表现在战术逻辑令人费解。。。一些剧本明明是进攻,但AI会将主力堆叠在一处只派了少量部队前出进攻等等。游戏中的难度调节也只是简单粗暴地增加AI控制部队的命中率和毁伤力,玩家部队刚一接触就被对方秒掉,更本就没有任何战术可言,严重影响游戏体验。另外pzb没有深入体验所以很抱歉暂时无法进行对比。总之个人建议新老玩家谨慎入手Campaign Series

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发表于 2020-2-27 10:54:07 | 显示全部楼层
确实,糟糕的AI,或者说也许就只有剧本没有AI。。。。

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 楼主| 发表于 2020-2-27 12:11:52 | 显示全部楼层
cristianwj 发表于 2020-2-27 10:54
确实,糟糕的AI,或者说也许就只有剧本没有AI。。。。

我仔细看了看,2.0版的AI还是没有根本性的改善,虽然更改了AI引擎。但是根据新作的介绍,越南将会有全新的AI表现。 TIM图片20200227131101.png
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发表于 2020-2-27 12:33:04 | 显示全部楼层
所谓违和感就是感觉那引擎是为别的游戏做的,套过来的一样。实际上确实,拿破仑、内战、战役系列都是talon时代就有的,PZC是HPS时代才开始有的,感觉PZC引擎的思路是延续前面几个的(就说一个吧,你们看哪个以营为基础单位的引擎会把相互射击作为主要基本操作)。

关于CS,说个过去我曾经听到的抱怨,关于二十多年前的talon版,其随机战斗的地图是随机生成的,有时会出现整局时间过去,一方还没有从崎岖地形里爬出来。

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发表于 2020-3-2 16:39:44 | 显示全部楼层
刚看到一篇pzb的设计笔记,设计师在为设计jtcs剧本的同时,也为pzb设计了同样的剧本,他提到pzc和pzb的地图系统是稍逊色于jtcs的,比如前者的等高线以20米为一个间隔,这样地形高度永远是200,220,240这样,造成了地图一定程度上的失真。当然我没有玩过jtcs,只是从这位设计师笔下感到这几个系统是互有长短的,当然啦,作为从pzc入坑的玩家我还是很喜欢能充分表现各种战术细节pzb的,下面附上设计手册的一部分(略长)。
   It would seem that the mapsheet would easy. Just block out a section of the Panzer Battles big master map which corresponds to the enlarged Campaign System map of Tolstoye Woods. This was easy to do, after all both have a scale of 250 meters per hex. Of course, when comparing the two maps, they couldn't have been more different. The Campaign System map looks nice with well-defined symbols and the boundaries of the woods and towns closely matching those on a topographical map. In fact, the map was based on topographical maps of the time period of the battle. The Panzer Battle map was on the map from John Tiller's Panzer Campaigns game “Kursk”. On those maps the hexes are one kilometer across and the symbols reflect the predominate terrain in each in question. But that does not mean that that terrain fills every space in that hex. Unfortunately, guys who made the master map for the Panzer Battles “Kursk” game did not realize that. On their maps forests and towns occupy far more hexes than what they would in real life. Clear terrain hexes on the Campaign System map frequently have woods or towns in them in their corresponding hexes on the Panzer Battles maps.

   Another difference is the relative elevation of the terrain. The contours in the Campaign System map have a 10-meter interval between them. The ones in the Panzer Battles map have a 20-meter interval. Thus, the Campaign System map should more detail in the terrain. However, the given counters of the 20-meter heights (200, 220, 240, etc.) do not match each other between the maps. Again, this is because of what sources the maps were based on. Also, the roads and rivers don't exactly match in their placement on the respective maps, even though they are in the correct general location.

  All in all, the Campaign System map is a superior map. But I am forced to use the Panzer Battles map. It would not be so bad if I could make some changes to the map symbol placement, but the map editor in the game does not allow to make changes in the maps, thus these maps are written in stone. All you can do is just carve out a section of them for your scenario and create or delete labels.
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