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[HPS系列] 小白请教PZC移动模式转换的问题

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发表于 2018-8-25 18:55:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 freemankevin 于 2018-8-25 18:56 编辑
8 [8 p8 S7 Y$ Y# R4 e$ ^* A+ e1 B% K; X: i
PZC和现代战争系列" C2 J1 e% [3 X

1 Q% R% r* R! s6 X关于步兵、装甲部队和直升机的移动模式转换问题,也就是每次按移动转换后,图示左下角的movement后面的数值就会带T或不带T,是不是在“部队展开”或“部队行进”两种模式下转换,同时地图上的算子下面也会带一个白条,我玩班组时,算子带白条就是这一个班的兵展开的意思。
$ F, P7 j3 X6 A4 Z1 w
# e+ [4 J. f- W, Y  C请教熟悉HPS的朋友,给咱具体讲述一下" v0 t9 N2 y; |& c
5 V- I6 F- f! M: [
图像 4.jpg
* r0 R0 V* Q" Y6 g) n带T的时候算子带白条了,如果带白条是部队阵型展开的话,那岂不是在对方zoc内一展开瞬间被打成disrupted?0 ~( j8 p% ]  V' q
在对方攻击范围内转换移动模式,会挨打?
5 V# U  a- \3 \# x4 N% y
% p5 d% K* _' a2 D3 q% l2 E9 l# f, X2 \" L
图像 1.jpg 8 F. m& @" A: ]% E
反复点移动转换自己会耗费movement移动点?/ O7 g2 V8 f, e: d  H( Y* w+ T

( L6 U% l% L% ]( M8 R/ a5 i* j( \: U! ~- q; K6 Q; n
图像 2.jpg
4 N: i9 _7 L; C# A直升机我点出T之后才能移动,不带T的时候是降落状态?
7 v# B" @. G  c$ m6 a( ]9 F) l
0 k# P0 U+ w/ i6 f+ e+ S0 H' _7 }我印象真的不太深刻了,我就记得玩hps如果遇敌还不展开阵型作战的时候会很伤。2 x' Z' `6 ]2 q
JT要出《七年战争》了!HPS崛起!
# @; @+ o! U& t6 U( ~" ^" a1 O0 E) M4 @/ _8 l

7 }% ]& I) J7 [* z

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发表于 2018-8-25 20:59:53 | 显示全部楼层
1.带T的时候算子带白条了,如果带白条是部队阵型展开的话,那岂不是在对方zoc内一展开瞬间被打成disrupted?在对方攻击范围内转换移动模式,会挨打?7 g* A( f# f7 x* J
答:Movement XX带T是目前处于行军队形,不带T是目前已经展开战斗队形。Movement XX如果是白色,为部队未花费移动点,绿色为部队剩下大部分移动点,黄色为部队剩下一部分移动点,橘黄色为部队剩下很少移动点。在对方攻击范围内转换行军队形,如果敌人视界看到的,武器射程足够,就会被攻击,不过应该不会被炮兵火力攻击。) T1 w7 ]2 ^  y6 K1 `
2.反复点移动转换自己会耗费movement移动点?
3 M6 C: U- x# F' P) s& G9 \答:会的,因为转换队形消耗移动点。
; R' s9 a! Y% h% O' V3.直升机我点出T之后才能移动,不带T的时候是降落状态?0 ^4 `$ M7 ~8 W* _8 f8 V* n/ s5 \* H
答:是的。貌似只有直升机在不带T的时候才能补给。
* O; ]$ g2 p; k, t/ R4 `( ]
, ?$ K! l+ \. |- O0 b个人总结的一些对移动点的用法:) M" i+ V2 z9 p* a' g
单位移动、攻击、变换队形都需要消耗移动点,行军模式在道路和平地移动消耗移动点很少,可以走的更远。如果部队在行军模式被敌人攻击极容易陷入混乱——disrupted并且攻击力减半、损失更大,因此行军模式和变换队形尽量在敌人火力射程之外进行,如果单位移动点是橙色,单位则无法攻击和变换队形。所以,要做好侦察很重要,而侦察部队貌似即使在战斗队形时消耗的移动力也很少,这样侦察部队走在大部队行军队形前面探路,如果发现敌情或者被攻击,战斗部队就行军到敌人射程之外一格,然后展开战斗队形战斗。另一方面,战斗部队行军要注意移动点的消耗,如果移动点变成橙色,则无法变换为战斗队形。

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 楼主| 发表于 2018-8-25 21:17:07 | 显示全部楼层
KAHYON 发表于 2018-8-25 20:599 b/ |  I9 I2 r; q( o1 j1 w7 a
1.带T的时候算子带白条了,如果带白条是部队阵型展开的话,那岂不是在对方zoc内一展开瞬间被打成disrupted ...

  R% u8 l; f! ^& d! N非常感谢K大解惑!

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发表于 2018-8-25 21:17:33 | 显示全部楼层
1。行军状态下进入敌军单位相邻的hex或在hex内展开部队,大概率会被对方开火射击,除非对方单位的行动力已经被耗尽,我记得manual曰行军状态的部队防御值只有一半还是4成,受伤害会非常严重,随时会变混乱或者崩溃。操作上如何破解呢?首先想到的就是人间至贱则无敌的S/L大法,利用自己的人品值反复的洗刷刷,但是很快你就会被淹没在世人鄙视的眼神之中了;较为实际的方法就是用车轮战,首先有剧本条件的就尽量把一些次要单位拆分,团拆营,营拆连,先把一些次要单位反复推上去耗费对方的行动力,等耗费得差不多了,就派出高行动力高攻击力的主力精英show hand,就像5年前我在K43群战时把几个前线步兵师主力拆到连级别,然后不断以车轮战去打对方的重点位置,刷得差不多了才把匿藏多时的装甲师推上前线,当然那也是陈年旧事了,仅仅作个参考吧
# k9 D, C8 U; D/ z* [( p- k( i1 ]+ ?% L2 {& {! [  [* v1 h; [
2。至于在不相邻的hex展开部队,是否会遭到间瞄炮火或空中攻击,则视乎有没有开启Indirect Fire and Air Strike by the map这一无厘头变态规则,如果开启了,只要部队所在的那个hex是处于敌方任何单位的视线范围之内甚至曾经被空中侦查过的格子内,就会有一定概率被雷劈(这是我所能想象到唯一能形容其效果的词语了)
* M: R3 C' u" \/ P& o: I: g( q- q- I+ ]3 p6 p% D* ]% M6 O$ d5 c# b
3。以外卖为例,一个小哥自己在店里接了打包好的外卖,原地把外卖拆包了又重新打包,那么反复折腾几下你究竟走不走得了啊?!等着差评吧!  ^% p% b0 I7 ~% [; k+ P# H
' I2 A1 {, W3 m' y1 Y; ?
4。中东和现代都没具体玩过(自己有点落后了),但是直升机这玩意和牵引炮一样应该是不带套就走不了的吧,区别是一个戴套了还能射另一个就不能了吧......

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 楼主| 发表于 2018-8-25 22:00:50 | 显示全部楼层
scheiße2009 发表于 2018-8-25 21:17
$ U3 Q2 T- U+ q/ i1。行军状态下进入敌军单位相邻的hex或在hex内展开部队,大概率会被对方开火射击,除非对方单位的行动力已 ...

7 G/ \0 Y; h9 n$ ]6 I1 o感谢shei大生动的回复,反复拆分还有这种操作

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发表于 2018-8-26 10:33:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 mittermaye 于 2018-8-26 10:34 编辑 2 [, x0 Q9 a) H" `$ n

5 u# y7 ^  `( `* m1、带T是行军队形,公路上大纵队长跑用的,被伏击很容易混乱。尽量不要在敌方视野,敌方射程,特别是直瞄武器射程内进行队形变换,会引发敌军火力反击。当然保持这个队形也一样会被暴打。军事原则上,应在敌方火力威胁以外转变为战斗队形(被伏击那也没办法)。HPS主要是以二战经验为主,这个距离大约是1公里左右,不存在临战队形的概念,所以行军队形只适合战线后方。如果有遭遇风险,让侦察部队走前面,侦察部队战斗队形的移动能力也强于普通部队。
" j; v) X2 h" H# o7 I$ b8 d2 o. v4 S9 M1 _# U# L! I* |4 P: l# x6 `
2、只在敌方视野,但直瞄武器射程以外是否会造攻击。理论上是会的,但是有可选规则。所以实际军事原则中,都强调尽量在地褶等遮蔽地形后展开。如果是临战队形(HPS没有),展开很快,问题也会小很多。+ {. O! C( C0 I8 h$ Q# ^

0 q' p$ J/ S' R8 h( _% S3、变换队形要消耗行动点。颜色是有意义的,好像绿色是可以做两次以上射击什么的,淡黄色是可以射击一次,说明上有,我不记得了。2 G6 b# G# D  k/ `
0 h7 {4 c4 g8 P7 G: v, {
4、直升机带T不是行军,是飞行模式,不带T是着陆模式,所以只有后者可以补给。牵引炮带T还是行军的意思。

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 楼主| 发表于 2018-8-26 12:33:03 | 显示全部楼层
mittermaye 发表于 2018-8-26 10:33+ q- [6 F$ x  _* _7 ?
1、带T是行军队形,公路上大纵队长跑用的,被伏击很容易混乱。尽量不要在敌方视野,敌方射程,特别是直瞄武 ...

4 d2 `# i- q2 h% K9 t  \感谢M大
6 `4 Y% k; G9 l/ ]! j/ X% G" n# l我觉得hps系列的移动转换细节很有意思

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发表于 2018-8-27 07:57:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 HMSD 于 2018-8-27 08:01 编辑 ( m2 x' {& L( _$ s( s/ M
  X4 v# ~& Q( u4 P8 }: t4 W* a
前面大家说的很详细了,我只补充一点
# }, N# b, H% k3 O9 ^; r( zPZC里有些装甲步兵(即坐半履带车的单位)在战斗状态(展开状态)下是软目标,而在行军状态下是硬目标(可以通过右键单位看到是硬目标还是软目标),对于很多剧本来说,普通的步兵单位的硬攻射程往往是0,也就是他们不能射击哪怕是在自己身边出现的行军状态装甲步兵单位(但是遭到其他攻击仍然会很惨),使用时可以加以利用。5 M- M9 j5 O) g" v
6 u- i: o; \; {1 g4 W% {3 A
差点忘了,PZC还有一个save movement cost键(就在转换行军状态键旁边),点上这个之后,可以保证你的单位保留一次射击(也就是行动值为黄色)的行动值,因此也可以用来转换行军模式和展开模式,这个可以用来防止部队走太猛导致无法转换。
- h* N7 A* x, z1 e; r/ a
原本就是我贪心

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 楼主| 发表于 2018-8-27 08:55:40 | 显示全部楼层
HMSD 发表于 2018-8-27 07:57, [* ]& a- J5 x( `5 F& u
前面大家说的很详细了,我只补充一点
1 a2 l( U; X7 B% wPZC里有些装甲步兵(即坐半履带车的单位)在战斗状态(展开状态)下是 ...

1 q. Q9 Z3 B2 ]6 c9 M$ I: o感谢HMSD大的补充!

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发表于 2018-8-27 09:20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 解放军-ZSC 于 2018-8-27 09:21 编辑 9 l7 V8 \2 A; v0 D2 N8 L5 R

5 z7 }/ z& W( R! r' Y% v7 G我补充一下,有一些单位的行军状态“T”其实是没用的,并不会增加在公路上的移动力,比如本来就是步兵属性的单位。* W& v. a' q  q- N& b: _0 ?+ [* e

, t1 d9 p* L8 `! i. g# n( j还有过桥梁必须转换成T状态才能过河,所以一定要先把敌人击退再过河。或者让赢的过河。
/ k! c' e/ c5 @/ o# @3 I
/ ?( I7 L3 L" |; n/ m8 _其实PZC这种可以拆分的棋的问题就在于, 用一个连一个连的进攻比一个堆叠一起进攻优势太大,消耗对方的射击的OP,耗尽以后再打这点太不真实了。2 l% K' C: S* l6 u! A# J1 w
; T( o0 e) \& u; s; t, `0 d7 b4 j
还有就是混乱状态被突击一律死1/2,所以一个连突击一次也死1/2,一个营突击一次也死1/2,所以太孤立拆分单位作战了。
" h* e3 I1 a  ?5 J5 W0 D- Y. Y; w. ?5 H; l! y
其实如果小部队进攻,应该动辄全灭然后无效我觉得才比较好。  o5 o7 ~7 I* P# j

$ L' a9 J& G" d8 T3 X, Q* R1 n& z$ k6 S1 a  _# r  z! ^: C
进攻时,应该分成小部队,尤其是3个连可以合围对方一个团,让敌人孤立。防御时应该是大部队防御,防止直接被敌人打死。& \7 W9 I& I# Z* Q# r; L! C( N0 X

3 m. Q( s6 {/ q# ]( d5 S
8 v% ?# k3 F; |: q+ W; g" x总觉得这正好和正常的作战原则相反
( K; U6 n- h( O- h* A1 G. ]% D

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发表于 2018-8-27 09:51:19 | 显示全部楼层
步兵转换为行军状态不会增加行动值,但是会减少在道路上的行动消耗。+ P: ?2 Y9 c- A! ]
突击时,如果一个非常小的部队突击对方一个很大的单位,有时候也会自己损失很大而一无所获的,尤其是如果你突击的部队素质很差的时候。
3 u0 q/ e* p% X" f2 R% a8 N$ U( p对于PZC来说,德军和西方盟军可以拆到连,但苏军只能到营一级,所以对于苏军来说,如何保持好战线,特别是利用好ZOC防止被算子更多的德军包围,确实是个考验人的问题
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 楼主| 发表于 2018-8-27 09:58:32 | 显示全部楼层
我不管玩那款兵棋都没有拆分过,这个操作对我来说太难了

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发表于 2018-8-27 10:02:35 | 显示全部楼层
freemankevin 发表于 2018-8-27 09:58) s9 w( a* E8 A% h& }8 l* a+ r3 [; L
我不管玩那款兵棋都没有拆分过,这个操作对我来说太难了
3 f% p" c/ g, S2 }
很多剧本里,德军一开始就是拆到连了。因为德军一个师往往要拉一条很长的战线……
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发表于 2018-8-27 11:08:37 | 显示全部楼层
话说装甲步兵行军是硬目标,展开是软目标,真的很奇特,似乎是没有错啦,不知道会不会导致很讨巧的做法,而二战中实际上几乎是没有乘车突击的。
7 q  L7 \8 ~9 ]& t6 Z1 W
, l9 P+ t; Q$ \- M下车指令实际上是指抛弃车辆,改徒步作战,比如在沼泽地。
9 k* c  H& Z6 P% u- G9 u
8 B3 a/ C8 [1 {% p5 a1 M3 B1 t1 I现代战争的侦察兵,可以用一部分行动点来提高一定范围敌人的发现率,不知道二战有没有。

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发表于 2018-8-27 12:07:34 | 显示全部楼层
行军突击还是不行的,除非特殊情况,只是这种行军可以避免一些步兵单位伤害
4 U" q* a6 @- }  O实际上,有些剧本里后期步兵的硬攻射程也有1,就不存在这个问题了
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发表于 2018-8-27 15:44:54 | 显示全部楼层
按说没顶盖的算什么硬目标。

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发表于 2018-8-28 10:40:33 | 显示全部楼层
mittermaye 发表于 2018-8-27 15:44; a# J! }' G6 p6 r% ~- K
按说没顶盖的算什么硬目标。

' U) }2 K; x. W更奇特的是还分所谓“硬半履带车”和“软半履带车”
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发表于 2018-8-28 16:54:58 | 显示全部楼层
这个我倒是没看到过,软的是不是火炮牵引车这种无防护半履带,比如88的牵引车。

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发表于 2018-8-29 01:37:23 | 显示全部楼层
mittermaye 发表于 2018-8-28 16:54
8 C  L1 h: L6 J) b$ W& |这个我倒是没看到过,软的是不是火炮牵引车这种无防护半履带,比如88的牵引车。 ...

5 x1 a4 K! ?. p! S7 V4 I从图形上看都是半履带装甲车
( P; ?- x* H& V1 {8 A但是有些是软的,有些是硬的,要右键查看属性才知道
誓扫匈奴不顾身,五千貂锦丧胡尘。
可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人!

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发表于 2018-8-29 01:38:53 | 显示全部楼层
我倒是有个问题,过河必须是T状态,但是这是不是就以为着假如河对面有敌人,我方必须以T状态突击?感觉这样非常难以突击成功
誓扫匈奴不顾身,五千貂锦丧胡尘。
可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人!
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