【Field of GloryII丝绸之路】秦VS马其顿大战-『战报研讨』After Action Reports - Powered by Discuz!
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发表于 2018-1-16 01:35:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
Field of GloryII或许是目前最好的古战电子兵棋,目前已通过社区战役的形式加入了中国的一系列军队,从西周到西汉。下面我就测试了一把曾经在网络上很火的:大秦大战马其顿!
初始布局

由于这里面单位颜色貌似是默认分配的,所以我大秦一身火德红,可以的,这很大汉。
我直接使用了默认布局,步兵分为两列,部分布置在二线作为预备队。骑兵大部分集中在右翼。这个地图地形较为封闭,对于马其顿这种阵型密集的军队似乎更有利。

我方计划,以步兵正面缠住敌军,骑兵从右翼包抄。这个计划的风险主要有两点:
1、马其顿人步兵实力独步天下,有可能直接突破我方步兵防线。
2、右侧通道过于狭窄,骑兵可能被对方拦住。
战斗开始

马其顿人以大量重步兵集群攻击我方正面战线,并派出部分部队在山口设置防线。同时骑兵从山后迂回。

我方不甘示弱,以少量骑兵在山口于敌步兵对峙,骑兵主力直扑迂回的希腊骑兵,一时刀光剑影,人嘶马晓,好不热闹。

我方骑兵战斗力比希腊人稍逊,但是数量上占据优势,经过苦战成功围歼了希腊骑兵,并阵斩敌将。

在侧翼骑兵打的如火如荼时,双方步兵的正面对决已经拉开。马其顿人引以为傲的长矛方阵名不虚传,第一轮攻势就在秦军步兵阵线上撕开了口子。秦军奋力反击,奈何战斗力差距过大,伤亡惨重。很快我军左翼就在马其顿人的打击下全面崩溃j


在左翼告急的时候,右翼形势确实一片大好。此处秦军布置有两道战线,又有树林掩护。马其顿人在此处仅有两个长枪方阵,均被秦军骑兵诱入山谷。剩下的希腊步兵对秦军右翼发动的攻击被秦军预备队成功挫败。一时间,双方的左翼都被击溃,各自的右翼围绕着中军开始了旋转。

战场的中央俨然成为了地狱,双方的中军在此处激烈碰撞,哪一边都不肯退让半步。

双方的阵型移动了九十度,秦军的中军岌岌可危。于此同时,右翼秦军成功切断了马其顿的阵线,将战场划分为了两个区域。马其顿的整个右翼被秦军封锁在山谷-森林的狭小地带。

马其顿人虽陷入重围,但毕竟是百战精锐,两个长矛方阵做四面刺猬阵,一时数倍秦军竟无可奈何,战斗陷入僵局。

中军的交战已至白热化,双方皆伤亡惨重。右翼解放出来的部分秦军紧急驰援。

右翼的马其顿军在绝对优势的秦军打击下已经覆灭,唯有两个方阵依然困兽犹斗。

中军乱战。但是更多的秦军逐渐从右翼赶来。

马其顿一名将领死于乱军之中,但马其顿人毫无退缩之意。如此顽强的敌人,纵是秦军也暗自胆寒。

右翼马其顿军团的覆灭。秦军胜局已定。

大批秦军骑兵从两翼杀来。

马其顿中军也陷入包围。

双方血战至夜,马其顿军大部被歼,秦军取胜。

是役,马其顿军战死3370人,伤4153人,被俘5423人。
秦军战死1347人,伤2722人。

总结:1、马其顿长矛方阵战斗力拔群到了丧心病狂的地步,秦军步兵完全无法抗衡。
2、马其顿相比较秦军而言极度缺乏投射火力。
3、秦军若想对抗马其顿军,最好的办法就是不怕牺牲,使用步兵强行缠住马其顿方阵,其余部队从侧翼夹攻。纵是如此,胜算亦不大。此战中马其顿的几个方阵在被数倍秦军秦军包围后仍能顽强抵抗数回合之久。
4、秦军骑兵战斗力相比希腊骑兵落差较大,可能是因为骑兵披甲率较低。
5、战车就是个辣鸡(这次自动配兵没有出现战车。我打的其他局出现了,卵用没有。


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 楼主| 发表于 2018-1-16 01:48:05 | 显示全部楼层
后记:另外一把开阔地我大秦惨遭马其顿吊锤,一波打出25%伤亡差距直接崩溃....
马其顿长矛太精神污染了!
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发表于 2018-1-16 12:06:49 | 显示全部楼层
wzfcns 发表于 2018-1-16 01:48
后记:另外一把开阔地我大秦惨遭马其顿吊锤,一波打出25%伤亡差距直接崩溃....
马其顿长矛太精神污染了! ...

天朝步兵主要吃亏在Medium Foot这个属性上,打马其顿或希腊方阵,罗马军团,蛮族战团等Heavy Foot单位容易受士气惩罚,近战失利直降2格士气的情况时有发生。
马其顿方阵为什么牛B,因为Pike的设定在正常情况下无论冲锋还是肉搏都能提供100到200的POA,近战赢面大,更容易打出降士气。
罗马军团,蛮族战团相比之下稍差,只有Impact foot属性在冲锋阶段提供200的POA优势明显,但一锤子买卖没成功打平的话,肉搏阶段胜负就五五开了。
希腊方阵的Offensive Spearmen无论冲锋还是肉搏都没有POA优势,输赢看脸。
当然后面几位Heavy Foot如果打赢的话同样能大伤士气,只是赢的概率没有马其顿方阵大而已。
北征扫五胡,南伐定七蛮,东驱夷,西击狄,碧血荐轩辕,执长刀,尽美酒,我自狂歌血自流。

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发表于 2018-1-16 12:19:26 | 显示全部楼层
thule 发表于 2018-1-16 12:06
天朝步兵主要吃亏在Medium Foot这个属性上,打马其顿或希腊方阵,罗马军团,蛮族战团等Heavy Foot单位容 ...

让秦军装扮成鬼吓唬他们,看他们掉不掉士气

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 楼主| 发表于 2018-1-16 12:25:14 | 显示全部楼层
thule 发表于 2018-1-16 12:06
天朝步兵主要吃亏在Medium Foot这个属性上,打马其顿或希腊方阵,罗马军团,蛮族战团等Heavy Foot单位容 ...

天朝步兵那远程火力对不起它50%的远程组成....
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发表于 2018-1-16 13:30:29 | 显示全部楼层
这个图床不错,可以另外开贴推荐一下。
我对这个系统一直有个疑问……最早看到这类游戏的时候是battle academy,现在这个系统有变化吗?
大家请不要叫我C大,我不是大,也不是C是Coucou

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 楼主| 发表于 2018-1-16 13:40:39 | 显示全部楼层
coucoucoucou 发表于 2018-1-16 13:30
这个图床不错,可以另外开贴推荐一下。
我对这个系统一直有个疑问……最早看到这类游戏的时候是battle acad ...

和战斗学院并没有多少相同点吧...
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发表于 2018-1-16 13:42:22 | 显示全部楼层
wzfcns 发表于 2018-1-16 13:40
和战斗学院并没有多少相同点吧...

那我换个问题请教,就是游戏开发的沿革?
大家请不要叫我C大,我不是大,也不是C是Coucou

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发表于 2018-1-16 14:07:10 | 显示全部楼层
这个战车要是能临时联车为营就好了

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发表于 2018-1-16 16:43:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 mittermaye 于 2018-1-16 16:56 编辑

亚历山大所有的对波斯和中亚的重大胜利,马其顿方阵起的都是牢牢拴住对方或者最后压上去的作用,决定性打击都来自骑兵。马其顿方阵只能推挤对方,不能很快突破对手,起的是保护和稳定战线的作用,相反一旦突破开始,阵线开始错开,其侧翼就暴露了。基诺斯克法尔战役和皮德纳战役就是这样。亚历山大本人能在这个问题暴露之前就打垮对方的侧翼。

历史上真正厉害的是亚历山大指挥下的马其顿体系,而非马其顿方阵和伙伴骑兵自身就吊打别人。希腊化时代虽然骑兵进化为具装(这个倒是真的超越了同时代多数人),但战术运用却大多不如他。很多设定者都会把伟大统帅的能力当成兵种的魔力。相信我,亚历山大指挥波斯军一样吊打马其顿,就跟阿以战争一样。

就我个人的想象来说,因为方阵的防护很是一般,在秦汉军的弓弩面前恐怕损失会很大,另外方阵的机动也不好,给了秦汉军中格斗步兵发挥的机会,但其推挤和稳压的作用,秦汉长兵器步兵是无法完全挡住的。公元前200年,秦汉的骑兵应该是中型冲击骑兵和轻装投射骑兵,面对希腊化骑兵有劣势,主要是后者的具装造成的,其余差不多。异数是希腊化军队有战象,而中国有战车。如果回退到公元前300年,则骑兵还是马其顿略占优,因为中国骑兵才开始大规模发展,但不一定是因为盔甲兵器落后,而战车更多(暂不评价战车本身)。要说马其顿吊打中国,除非考虑将领因素,否则差距不太大。

当年读亚历山大远征记,亚历山大的作战风格并不是很依赖方阵。


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发表于 2018-1-16 18:53:45 | 显示全部楼层
我觉得秦汉时期作战方式部队编成什么的还有很多疑问。别说老外了,中国人自己都迷迷糊糊。
其实说起来,皮甲和亚麻甲比要强一点啊。

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发表于 2018-1-16 21:44:51 | 显示全部楼层
秦军有没有弩兵?马其顿方阵正面对抗比较麻烦,用弩阵远距离反复射方阵试试
感受兵棋的魅力。。。

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 楼主| 发表于 2018-1-16 22:44:40 | 显示全部楼层
rabbitsx 发表于 2018-1-16 21:44
秦军有没有弩兵?马其顿方阵正面对抗比较麻烦,用弩阵远距离反复射方阵试试 ...

秦军弩兵和步兵是混合的,然而临阵不过三发...
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发表于 2018-1-17 11:18:21 | 显示全部楼层
刚打通Alexander the Great (what if?)战役,讲述亚历山大没有病死然后大军西征吊打迦太基,西班牙,高卢,罗马的架空历史。然后结束时有这样一段话:
315 BC: After your final victory against the Romans, their 'allies' have at last all turned against them, and they have been forced to capitulate. You are now the master of the known world, from Iberia to India. We have heard that there is a great kingdom beyond India, called Qin. Perhaps...
是不是可以期待官方出秦VS马其顿战役呢!
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 楼主| 发表于 2018-1-17 11:23:06 | 显示全部楼层
thule 发表于 2018-1-17 11:18
刚打通Alexander the Great (what if?)战役,讲述亚历山大没有病死然后大军西征吊打迦太基,西班牙,高卢, ...

DLC预定!!!
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发表于 2018-1-17 23:13:20 | 显示全部楼层
thule 发表于 2018-1-17 11:18
刚打通Alexander the Great (what if?)战役,讲述亚历山大没有病死然后大军西征吊打迦太基,西班牙,高卢, ...

我总觉得耽误那么多时间再走过去的时候说不定已经是汉朝了

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 楼主| 发表于 2018-1-18 10:08:48 | 显示全部楼层
万寿无疆 发表于 2018-1-17 23:13
我总觉得耽误那么多时间再走过去的时候说不定已经是汉朝了

并没有,时间是315BC,秦始皇都没出生(259BC生),当时秦国统治者是秦惠文王(秦惠王)嬴驷(337BC-311BC在位),这一年秦国攻夺韩国的石章,又夺取义渠二十五城。
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发表于 2018-1-29 22:53:05 | 显示全部楼层
凡卒,一人居地,广纵各二步;十人为列,十列为队,则广纵各二十步
---------
有说最早的广纵两步的书意思是一人两步,两人三步,三人四步。
而武经总要上不但意思错了。队的人数也错了,应该一队500人。

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发表于 2018-1-29 22:55:28 | 显示全部楼层
我找了找第一次世界大战中的几张照片。
221710n26th267arhtnh7o.jpg 221710rrpq8q4w8zpr4w48.jpg 221710zaxrmg3llruyl3hu.jpg timg (1).jpg timg.jpg
占地两步一步的都有。这要是汉朝刀盾兵排出来还打不打仗了。

道宽一丈左山右河,两军如何干仗?
答曰:两个一路纵队对打就是了。

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发表于 2018-1-31 20:33:01 | 显示全部楼层
wzfcns 发表于 2018-1-16 01:48
后记:另外一把开阔地我大秦惨遭马其顿吊锤,一波打出25%伤亡差距直接崩溃....
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打方正长矛,除了重型投石机才可以克制,或者你也用方正长矛,此外利用地形克制。
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