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[TOAW4] 关于TOAW与CMANO联合推演对台战争的讨论

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发表于 2017-12-24 11:18:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
最早想到这个点子的不是我,是国外的一个项目,融合了CMANO,鱼叉和钢豹,名字叫Europe-88(链接),Alex大之前也发过贴介绍,在此不多言了。
我的设想与这个项目还是有所不同,或者说这个帖子只给我了一个思考的方向。接下来,我分类阐述一下各个问题。

1.剧本的选择——台海战役
      那么多剧本,为啥选择台海?相比很多人都会有此疑问。首先TOAW和CMANO都有专门为台海制作的剧本,TOAW是suyi控制作的Taiwan2016,CMANO的剧本是M1A2制作(
介绍),制作者对剧本熟悉,便于协调与修改。同时,台湾与大陆的海空军实力差距很大,不同于中美冲突或者冷战变热的想定,在大规模陆战前台军的海空军收到严重打击的可能性客观存在,这样保证联合推演的合理性。其次,台海冲突是当今热点,感兴趣的人多,广泛宣传,可能会有不少非兵棋圈内人士围观,上次CMANO对印战斗就上了新闻。
2.兵棋的选择?
      首先肯定是电子兵棋,桌面兵棋在这个题材的表现不佳。比较有名的是前几年GMT公司的《
Next war:Taiwan,哪怕上了高级规则也是问题多多,网推可行性更是遥不可及。要想全面表现现代战争,TOAW和CMANO是兵棋的标杆,TOAW可以模拟大规模的战役,而CMANO是当之无愧的模拟海空战最佳的兵棋了。
3.软件可行性?
      我对TOAW和CMANO的编辑器没什么了解,根据编辑器的功能,可以有不同的推演方案。
      准备工作:删去CMANO剧本中陆战部分,这些内容可以交给TOAW,除了少量特种部队的登陆;对CMANO和TOAW的海空军以及陆航OOB进行校对,保证推演连贯性。
      方案1:直接使用A大推演的
战报结果,将TOAW剧本中的海空军进行编辑,用TOAW继续推演。这个方案是最简单的。
      方案2:重新推演海空战,然后
将TOAW剧本中的海空军进行编辑,用TOAW继续推演。相比第一个方案多了海空军的推演,在推演的过程中也可以相互协调。
      方案3:在方案2的基础上加入更多细节,增加CMANO与TOAW的交互,在回合开始前分配执行战斗支援和其他任务的海空军单位,除了支援陆军作战,其他海空军战斗包括炸桥电子战在CMANO结算,并将结果反映至TOAW内,这点需要实时修改TOAW剧本,或者说增加战场选项触发事件模拟。4.推演可操作性?
      剧本大小适中,回合数24,算子双方各500多,实际操作的算子肯定更少。CMANO的剧本比较复杂,但是也不是无法推演。现在的问题是CMANO和TOAW软件的功能能实现什么效果。推演的玩家仍然分为两个阵营,每方需要一位指挥官,海空军和陆军对阵员各一位,当然还有参谋以及新闻官观察员等。


      抛砖引玉,大家可以继续讨论。






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发表于 2017-12-24 11:32:40 | 显示全部楼层
关键是通讯和结果的问题,因为二者没有数据通讯,除非随时做剧本,否则其实不是很容易。

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发表于 2017-12-24 11:33:54 | 显示全部楼层
我支持这个想法,在之前看到cmano中印对战时就提过。先使用cmano模拟海空电子战的结果,再根据模拟结果调整toaw的剧本参数。

点评

来萌猫这里蹭点数  发表于 2017-12-24 11:34
誓扫匈奴不顾身,五千貂锦丧胡尘。
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发表于 2017-12-24 11:35:02 | 显示全部楼层
新人一枚,不管怎么样还是要支持一把。

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发表于 2017-12-24 11:42:07 | 显示全部楼层
      CMANO这边的总剧本长度相对来说偏短,我个人打算把时间控制在32小时内,24小时内第一波登陆部队登陆滩头,编辑器能做到的效果是能模拟海空行动及部分地面设施(如机场,雷达站,重要的指挥中心)和防空阵地的打击,有必要的话也可以把各交通枢纽,发电站等目标的打击也考虑进去。、
      受限于剧本容量和模拟程度,这部分时间内地面部队的调动不能模拟。这部分可以考虑在TOAW里面进行补足。
      另外不建议使用方案一,那个版本存在着一些问题,细节上的东西我回头还要抽些时间进行修改。方案二三的话需要找有充足时间的指挥官,整个推下来的时间还是不短的。

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 楼主| 发表于 2017-12-24 11:47:58 | 显示全部楼层
M1A2 发表于 2017-12-24 11:42
CMANO这边的总剧本长度相对来说偏短,我个人打算把时间控制在32小时内,24小时内第一波登陆部队登陆 ...

TOAW的话是一回合12小时,把CMANO推演时间控制在36小时比较合适。可以先假定有24小时是无陆军参与的战斗,当然不包括少量特种部队。

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发表于 2017-12-24 12:55:47 | 显示全部楼层
coucoucoucou 发表于 2017-12-24 11:47
TOAW的话是一回合12小时,把CMANO推演时间控制在36小时比较合适。可以先假定有24小时是无陆军参与的战斗 ...

toaw也可以设定为6小时,不过要调整一下事件触发

点评

可以是可以,苏翻译那个剧本是12小时  发表于 2017-12-24 13:48
誓扫匈奴不顾身,五千貂锦丧胡尘。
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发表于 5 小时前 | 显示全部楼层
本帖最后由 Zhaoo_Four 于 2018-1-17 19:31 编辑

我阐述下我的观点:
1.以我了解下,本坛对海空火等领域的资料的研究仍然很薄弱,需要花大力气去了解。
2.CMANO的剧本必须重做,以现有的版本来说仍然有着极多的问题。
3.至少以我的认识来说,在CMANO上我们还没有对双方态势有着进一步细节性的认知。至少对于CMANO来说,是需要以第一点来支撑推演内容。
4.鉴于翻某人已经打出FLAG,已经引发外界强烈关注(甚至是一些恶意)我认为CMANO仅仅靠M1A2来操刀制作是绝对不够的(绝不是对M1A2同学能力的贬低),外界肯定是不会买账。 希望能够 “举全坛之力”,来完成这次活动。
5.时间问题,我认为不能做17军改,可以202x 或军改以前。

6.最重要的是,在2款软件间需要进行顶层设计(联动规则,两者间跨越想定等),来进行联动。关于这一顶层设计,我认为是要能够鲜明反映出我们对此次所谓“空前形式、空前烈度、空前规模”的战役的见解的。

===============附加======================
7.综上所述,不能操之过急,立刻上马。

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 楼主| 发表于 4 小时前 | 显示全部楼层
Zhaoo_Four 发表于 2018-1-17 17:49
我阐述下我的观点:
1.以我了解下,本坛对海空火等领域的资料的研究仍然很薄弱,需要花大力气去了解。
2.CM ...

有道理。
所以现在我们要主要考虑的是:
1.顶层设计,也就是联动的方式,时间,想定
2.技术细节,toaw和cmano能实现什么样的联动
3.人员,苏翻译,m1a2要稍微花点时间沟通,除此之外双方可能还需要更多的对阵员还有提供军事相关的信息的参谋。
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